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こんにちは。２ｃｈのオフスレから来ました

リア充になるサークル、ということですが
人それぞれリア充の定義、サークルの定義が違うと思います。

できれば詳しく、サークルの目的と目標をお聞きしたいです

顔合わせの日に参加できるかわからないけど
サークルには入りたいです

一人じゃできなかったこととかみんなでやれたらいいなと思ってます

>>さめちゃんさん

サークルの目的は、助けあうことです。
「自分の客観的な評価を聞きたい。」、「同じ目標をもった人と共に頑張りたい。」、「おしゃれしたいけど、おしゃれなお店に入るのが怖いから一緒に来て欲しい。」
そんな人達で助けあって、リア充がもっているような正のスパイラルを生み出すのが目標です。

リア充の定義ですが…
広く定義すると「自分に自信を持てること」なのだと思います。しかし、サークルとしては狭い定義を定めておいた方が目的がはっきりして良いと思うため、リア充＝彼女をつくる(=他人から好かれるようになる)こと、としたいた思います。

>>えりーさん

初回の話し合いに参加できなくても、サークルに入ることはいつでも可能にしたいと思っていますので大丈夫ですよ。

ちなみに現時点では
1,軽い自己紹介
2,みんなでこのサークルの活動方法について話し合う
3,各人が自分の長所と短所を知れるようにし、自分の改善点をみつける(=リア充になるための方法を議論する)
という感じで、初回の話し合いをできたら、と思っています。

なんかいろいろ考えた結果、いろいろ考え過ぎるから非リア充なんじゃないか、という気がしてきたwどうしよw

考えすぎて仕方あることとないことがあると思いますが
自分の向上のためにいろいろ考えることは悪いことではないと思いますよ。

サークルの目的が互いに助けあうことであり、目指すリア充の定義が「自分に自信を持てること」「彼女をつくること」ということですが、すこし疑問があります。
向こうのスレにも書かれているようですが、男性のみの参加ということと、サークルの目的に矛盾があるような気がします。
参加者が出会い目的でない、ということを前提に話しますが、目標の一つに彼女を作ることがあるなら、女性の参加を規制する意味がないと思います。
彼女を作るということは、女性と相互に信頼関係を置いたり、価値観を共有することだと個人的には思っています。
そのうえで、仮の活動内容にあるようなおしゃれすることに関しても、男性目線と女性目線では見ているものが違うし、
おそらく話し合いの中で出てくる「リア充になるにはどういう自分であるか」というものは、個人差もあれば性差も大きくあると思います。
規制をどの程度までかけるか、ということは大事かと思いますが、もしリア充になりたい＝彼女を作りたい、という狭義があるのなら、男性のみの参加というのは非常に目線が偏ってしまうサークルになってしまうのではないかと思います。
欲しい彼女が誰でもいいのなら確かに参加を規制するべきでしょうが、ちゃんと好きな人を彼女にしたいのなら、男性のみの参加はいかがなものかなと思います。
個人的に期待していたものなのですが、自分達をお互いに助け合い、ダメ出しをしてそれらを真摯に受け止め合い、魅力的な人物になれるように努力していくサークルであるのなら参加したいと思います。
長文失礼しました。

はじめまして。

アンチ発言に聞こえると思いますがそういったつもりはないので
意見の一つとして書かせて頂きます。

まず女性参加の規制ですが、彼女を作ることを目的とするならば女性の意見を頂くのが一番だと思います。
男のみで話し合ったところで男性目線の結論しか出ないですから。
だからといって女性も参加可にしたらそれはただの合コンですよね。
男性はもちろん女性にも出会い厨はいます。
ハッキリと区別をつけられないのであれば、バッサリと男性のみにするべきでしょう。

そして上記の通り、モテない男子のみで語り合ったところで、
話は盛り上るでしょうが彼女作れるようになるなんて甘い話だと思います。
彼女いる＝リア充というわけではないですし、
まずは参加者同士でリア充生活をエンジョイ！みたいな目的の方が妥当かと思います。
コミュ力ついて積極性も上がると思いますし。
幹事様の意向とズレてしまうとは思いますが、楽しいサークルになりますよう応援しております。
長文雑文失礼致しました。

こういうネットの集まりで集まる前に揉めるとあんまりよくないとは思うけど、個人的には女性参加には断固反対

女性参加にしたら自称非リアの出会い厨が沸いて出会い系サークルになるのがオチ
これは断言したっていいレベル

だからリア充の人を先生役として呼んで、その人に色々教えてもらうって形はどうだろ？
男ばっかじゃ女性の意見はわからないから意味がない、
でも女性だって星の数いれば当然考え方や好みだって人それぞれあって当たり前だし、仮に女性OKにしてもその参加した女の子の意見が世の中の女の子全ての意見かっていえば当然違うと思う
しかもその女の子だって性別は違えど非リアな訳だし

だったらこれまで彼女が何人もいたリア充なら、本人の分はもちろん、これまでの彼女の分の知識と経験も加わるから出会い厨も沸かないし話し合いの意義も出てくるかと

そのリア充は幹事さんがリア友から連れてきてもいいし、
他の参加者同様募集してもいいし
（来なかったらメシ代をちょっと安くさせるとかさせて）

みなさん。積極的にいろいろな意見を出していただいてありがとうございます。

まず、議論の的になっている問題として女性の参加の有無があるようですね。
たしかに、彼女をつくることを目的としているいじょう、女性の意見を取り入れることは大事だと思います。そして、そのために女性も参加可にするのも一つの手ではあります。
しかし、このサークルが成功するためには、多くの方に応援していただかないといけません。
男女がいるいじょう、本人たちの意識に関わらず恋愛関係に発展してしまうことがあります。
最近のoff板の傾向として、出会い目的とみなせるオフには、アンチが付きますから、活動が妨害されてしまう可能性があると思うのです。

そこで、代替案的なものとして、
1,メンバー個々がプライベートで女性の意見を聞いてくる(コミュ力upにも繋がります)
2,お店などで女性の店員さんなどに教えてもらう
3,上でも意見が出ていましたが、もてる男性に講師として参加していただく
4,女性に講師として参加していただく(この場合はメンバーとしてではなく、その日限りの参加とする)
などがあるのでは…と思います。

あ！あと
5,女性版のこのサークルをどなたかにつくってもらって定期的に意見交流会をする、というのも可能であれば良いですね。

ちなみに非リア充の定義はどのように考えていますか？

・今現在彼女が居ない
・普段女性と交流出来る機会が無い
（合コン、女友達など。会社の飲みなど半強制的なものは除く）
のような感じでしょうか？
過去の女性経験は関係なし？

また年齢の制限はありますか？
お酒が入るようなら成人の縛りを入れるべきですし。

まあ正直な話、今更女性OKにしたところで来ないと思うけどねｗ
ただでさえ数少ないだろうに、こう議論になった段階で争いの種である女性は元々参加したかったとしても尻ごみするだろうし

ただ、それ以上に「女がいねえんだったら行く意味ねえや」ってなる男の方が多いだろうけどね
まあそんな奴は別にいなくていいんだけど

言葉が悪いけど「女性の意見もないと意味がない」っていう大義名分を掲げた出会い厨に見えてもしょうがないからな～
穿った見方で申し訳ないけども

でも今までスレでもここでも女性の意見・レスはなかったからもしいるなら聞いてみたいな
そもそもいないのに無駄な言い争いをしてる感は若干あるｗ

>>testさん

非リア充の定義はそんな感じで考えてます。
過去の恋愛経験は関係なしです。

お酒は考えていませんが、
彼女を作るという内容を考えると18以上限定の方が良いかもしれないですね。

まぁ、結局のところ、
このサークルに来たからリア充になれるわけではないと思います。

リア充ではない自分が言うのもなんですが、
自分なりにさんざん悩んで考えた答えはリア充って行動力なんだろうってことなんです。

その、行動力を後押しするような存在としてサークルみたいのがあればな…と思って、今このような流れになっています。

そんな単純な動機だったのですが、リア充の定義があいまいだったり、女性の参加の有無だったり、自分の不手際もあって、複雑になってきています。

もし、よろしければ、どなたか幹事を変わっていただけませんでしょうか？自分の力量ではもう、まとめきれないと思いますし、参加者の方にも迷惑をかけてしまいそうです…

幹事さんもいろいろな意見がある中で迷われているようですが
サークルの目的は、助けあうことです。
ということはまず幹事さんが誰かの力にならないと始まりません。正のスパイラルってそういうことだと思います。
発起人のあなたが掲示板を立てた次の日に幹事を変わってくれ、というようでは誰も手を上げないと思いますし誰もついていかないと思います。
私は正直今参加をためらっていますが、もしこのサークルを継続するつもりなら幹事さんなりの意見をきちんと示し、5/19にある集会を成功させることが大事ではないでしょうか？
私が幹事に変わることは容易いですが、もし私が幹事をするなら女性規制は行わないしリア充の募集も行いません。それでは幹事さんが参加される意味は薄れますよね？
何が言いたいかというと、始動し始めたばかりのところで幹事が変わることで起こるメリットなんてないということです。
それならサークルそのものを立ち消えさせたほうが良いのではないかと思います。
幹事さんなりに意見をまとめ、一回目の集会を成功させる。或いはサークルそのものを取りやめる。どちらかが賢明な判断ではないかと思います。
くれぐれも、もう一度幹事を変わってくれと言わないでほしいと思います。
偉そうに聞こえてしまっていたら申し訳ありません。ただ、私も正のスパイラルというものに巻き込まれたい一人ですので、自分の意見を正直に伝えてみました。
もし、気分を害されるようなことがありましたらごめんなさい。

スレやここを見てて1つ気付いたのは、
リア充の定義が彼女持ちとした時に、どういう過程で彼女を作るかによって認識が変わってくるのかと思います

いちいち名指しはしないですけど、スレにいる奴は
「彼女を作るために出会いの場を作る」って認識だろうから議論の余地もなく出会い厨でしょう

「彼女を作るために女性と喋ったりして経験値を積みたい」みたいに、内面や喋り方を磨きたい人は出会い厨かどうかは別として女性がいなきゃ嫌って感じでしょう

「彼女を作るためにファッションや髪をおしゃれにしたい」って人は、イケメンやリア充に話を聞ければ十分という感じだと思うので、女性は不必要、むしろ荒れるので参加禁止でいいくらいって認識でしょう

服や髪も男女で好みは多少変わるでしょうけど、
例えばオラオラ系みたいなよっぽど偏ったジャンルでない限り、男がおしゃれだと思うレベルなら女性にとってもおしゃれだと思うんですけどね
非リアの自分が言うのもなんですが

正直、認識がバラバラだとそれをまとめあげるのはかなり大変だとは思いますが…

さめちゃんさん、てすさんありがとうございます。

自分自身でなにも決まってないままに、このようなサークルを立ち上げようとしたことに無理がありました。
このままの形でこのサークルを続けていくと、ますますみなさんに迷惑をおかけすることになると思いますので、考えた結果、このサークルは中止することにしました。

ご迷惑をおかけしてすいませんでした。

非常に残念ですが、仕方ないですね。
また気が変わったり、方向性が決まったり、気力が沸いた時、またお会いしましょう。